Entrevista A Miguel Berazategui: Artesano De La Madera

Miguel Berazategui desarrolla su actividad comercial construyendo mangas a medida, galpones, y reparaciones varias para el sector rural. Pero cuando hay tiempo para “esos momentos” desarrolla una impecable tarea artística en muebles de campo y obras de arte varias. Fuimos, disfrutamos de su gentileza y volvimos para contarles. Los invitamos a conocer este magnífico trabajo desarrollado en Los Toldos.

Entrevista a Juan Carlos “Tito” Goiri: El Juglar

Afortunadamente a través de este medio podemos disfrutar de la entrevista completa, ya que en la edición impresa tuvo un error y se perdió una pregunta. Nuestras disculpas al entrevistado y a los lectores. LMM

Por Antonio Andrés Adamini

Lamanuelamolina se dio el gusto de disfrutar junto al “Chaguanco” una copa de vino y una charla fraterna. En su casa quinta de Los Toldos conversamos sobre su vida, los amigos y los horizontes que le brindaron estos 40 años de música y cuentos. Orgulloso de lo nuestro asegura estar en un muy buen momento artístico. No ahorró críticas, ni “palabrotas”. Y tampoco ahorró tinto. Dice que fue una entrevista cara… esperamos que la disfruten!

Bartoletti: “La Provincia No Está Pagando la Reparación de la Planta Depuradora”

Consultamos al Intendente de General Viamonte, Juan Carlos Bartoletti, por el estado de situación de las obras que se realizan en nuestra ciudad. La reparación integral de la Planta de Tratamiento de Líquidos cloacales y la obra de cloacas del barrio “Los Eucaliptus” se encuentran a un paso de detenerse si la provincia no paga a la empresa TECMA, que no ha recibido ninguna respuesta a 5 certificados de pago. En tanto, las obras nacionales anunciadas por el Ministro De Vido parecen estar muy lejos. Además, una enojo de Bartoletti porque “premian a los intendentes que no hacen las cosas bien”


Por Antonio Andrés Adamini / 2 de Noviembre de 2009

Los Miniperiodistas entrevistan al Intendente

Los chicos de 3º Año B de la Escuela Normal, EP Nº 27, estuvimos trabajando sobre nuestro pueblo y entrevistamos al Sr. Intendente Juan Carlos Bartoletti porque nos interesa saber cómo podríamos mejorarlo, y qué piensan las autoridades municipales acerca de diferentes temas. Este trabajo es muy importante para nosotros, y por eso queremos compartirlo con todos los lectores. Esperamos que les guste y agradecemos a La Manuela Molina por publicarnos este artículo.


Seguí leyendo... ¿Cuáles cree usted que son las cosas más importantes que le hacen falta a nuestro partido?
Bueno, son muchas, pero sobre todo tratar de cumplir con las obras nacionales que tenemos previstas, fundamentalmente aquellas que tienen que ver con la salud de todos nosotros. Las obras que tienen mucho que ver con la salud son las redes de cloacas para evitar la contaminación de pozos y poder tomar agua sanita si esa agua es de la bomba, hacer redes de saneamiento de agua, poniendo agua corriente que también hace a la parte sanitaria de la población. Y también seguir con el plan que tenemos de mejorados y cordón cuneta, que son las calles que ustedes ven con cordón y con piedritas, a los efectos de que la gente esté mejor, que no tenga que pisar barro cuando llueve. Una obra también importante, que no es una obra sino una gestión, sería que a la Municipalidad de General Viamonte le dieran el pleno dominio, o sea la escritura del parque industrial, porque hoy tenemos la posesión pero no la escritura, lo que no nos permite avanzar con lo que tenemos que solucionar que es la falta de mano de obra que se transforma en pobreza.

¿Qué medidas se podrían tomar para que nuestro pueblo esté más limpio?
Estamos haciendo lo posible y lo imposible. Pero hay una cosa que yo diría que hay que remarcarla mucho desde el aula, la maestra se los tiene que remarcar a ustedes para que ustedes lo remarquen en sus casas. Por ejemplo, los camiones que retiran los residuos domiciliarios, pasan todos los días, aún los feriados, menos el sábado y el domingo. Sin embargo hay gente que saca bolsitas el sábado y el domingo, y como no se retiran las agarran los perros y las desparraman por todas partes, eso es una forma de que se produzca suciedad. También sábado y domingo hay que tratar de no podar plantas porque esos días la gente de la municipalidad no trabaja, y no se pueden recolectar las ramas o los yuyos que la gente saca.
Por otra parte, la municipalidad necesita inversión en maquinarias nuevas, porque sobre todo la parte de servicios urbanos es bastante obsoleta, necesitaríamos más camiones, barredoras, palas y todo eso. Pero eso lo marca el presupuesto, si tenés plata lo podés comprar y si no, no. Pero lo más importante es que esto sea una cuestión de común acuerdo: la municipalidad trabaja, pero que los vecinos colaboren.
También verán los basurales que se juntan en algunos lugares, que en vez de sacar la bolsita y colgarla para que el basurero la lleve, van y la tiran en un lugar que se convierte en un basural. Y esto no es problema de la gente de los barrios, porque también vemos que pasa gente en autos, abre la puerta, tira la bolsita y sigue.

¿Sería posible colocar cestos de residuos en las esquinas?
Sí, sería posible, y de hecho en muchos lugares están. Habrán visto unos canastitos con unos caños, que hacen como un péndulo… y desgraciadamente no los cuidamos, en la mayoría quedó el arco y les faltan los canastos, porque se los robaron, se los llevaron, los destruyeron. Lo tuyo es una buena idea. Voy a tomar la idea, vamos a tratar de reponerlos para que la gente cuando vaya caminando, y tenga un papel, una bolsa o algo en la mano, lo pueda tirar en un cesto y no en la calle. Buena idea, la vamos a tomar.

¿Es posible plantar más árboles en la ciudad, sobre todo en los espacios verdes?
Exacto, diste justito. En este momento lo estamos haciendo, lo está haciendo la Dirección de Medio Ambiente de la Municipalidad, de la cual está a cargo el ingeniero Claudio Marote. Estamos reforestando, restituyendo árboles en distintas partes de la ciudad, toda la gente que quiera poner árboles en el frente de su casa, o en las quintas, o donde lo necesite, puede venir a pedirlos a la municipalidad y nosotros se los entregamos. Llevamos colocados alrededor de mil árboles en distintas partes de la ciudad. Lo que nosotros les pedimos a los vecinos es que después durante un tiempo, a ese árbol lo rieguen todos los días un poquito y se fijen que no vengan las hormigas. En esa tarea estamos, y hay a disposición de la gente y de quien quiera plantas de fresno, es lo que tenemos en este momento; lo viene a solicitar a la municipalidad y nosotros se lo entregamos gratis. Por otra parte, nosotros estamos plantando árboles también. Esta tarea empezó hace escasamente dos meses.

¿Cree que sería bueno para nuestro partido que se construyera la ruta 64?
Ah! Que pregunta difícil… Sí, sería bueno. Sería muy bueno. Pero ante la magnitud de la obra, es decir, cuánto vale la obra… Ustedes saben que la ruta 64 de cierta manera está abierta de Los Toldos a Bragado, después continuaría de Los Toldos a Lincoln. Pero de Los Toldos a Bragado está abierta y alambrada nada más, después habría que hacer movimientos de tierra, hay que hacer los puentes, alcantarillas, y todo lo demás. Eso significa mucha, mucha plata, y la provincia no está en condiciones de afrontar una obra de esas. Pero para tratar de acercarnos a eso, nosotros hemos firmado un convenio con la Nación para hacer el acceso pavimentado de acá a San Emilio. Y teniendo el acceso pavimentado a San Emilio, una alternativa concreta es que nosotros después luchemos por asfaltar los 15 kilómetros que nos quedan desde San Emilio hasta la ruta 46, que va de Junín a Bragado. La ruta 64 está, por la parte económica, bastante lejos de que se pueda lograr.

¿Qué gestiones serían necesarias para que eso se hiciera realidad?
Esto que te estoy contando del acceso a San Emilio ya lo tenemos convenido con la Nación, ahora estamos llamando a licitación para las ofertas que tienen que hacer las empresas, luego hay que estudiarlas y otorgar la obra a alguna de ellas. Esto siempre y cuando no haya nada anormal a nivel del Estado Nacional. Después nos faltaría hacer gestión por los 15 kilómetros que van hasta la ruta 46.

¿Cree que sería útil que la ciudad contara con semáforos para prevenir accidentes y ordenar el tránsito?
Muy buena pregunta. Nosotros tenemos un estudio hecho de cuáles son las esquinas más complicadas, las que tienen mayor riesgo de accidentes. Es nuestra intención poner semáforos en esas esquinas. No lo hemos hecho porque siempre existe una pared que se te pone adelante, y que son los recursos, yo no lo puedo hacer con recursos municipales, porque no alcanzan. Por lo tanto la idea está, la planificación está, y la semana pasada le he enviado una carta de mano propia al señor Jefe de Gabinete de la Nación, a efectos de ver si nos colabora con dinero para poder hacerlo.

¿Cuáles serían esas esquinas?
Son varias, por ejemplo la esquina de Petrobrás, que no se ha terminado de ordenar con el moderador que colocamos con luz y todo, nosotros creíamos que con eso íbamos a superar la situación, pero evidentemente no alcanza. La otra esquina donde está el otro moderador, en San Martín y Alem también es complicada, lo mismo que Manuela Molina y Diagonal Arzuaga, que tiene también un tránsito terrible y pese a tener moderadores de velocidad, lo que conocemos como “lomo de burro”, uno en cada mano, se respetan poco, y a veces quien elude el lomo de burro, choca con el que viene de frente por su mano. Es un problema de tránsito y es un problema de razonamiento, porque nunca hay que infringir las normas de tránsito, es la forma más efectiva de no tener accidentes; las normas de tránsito se hacen para respetarlas.

¿Tiene planificado asfaltar más calles durante su gestión?
Sí, o sea, asfalto no, sino cordón cuneta con estabilizado granular. Se hace el cordón cuneta, se prepara la calle, y luego se coloca el estabilizado que ustedes ven de piedritas.

¿Sobre esas piedritas después van a hacer el asfalto?
Sí. Pavimento, asfalto no porque tiene un costo altísimo, se lo reemplaza por el pavimento que es más barato, que son las calles de color negro, no blanco como el asfalto. Una vez preparadas las calles con el cordón cuneta y el estabilizado, está en nuestros planes a futuro poder pavimentarlas.

¿Piensa construir nuevos barrios o terminar los que ya están siendo construidos?
Nosotros hicimos, el Estado municipal con el gobierno nacional, un barrio de 226 viviendas en lo que llamamos el Barrio Pueyrredón, por el Plan Nacional de Vivienda que se llama Plan Federal I, además hicimos 20 casas con fondos municipales, que es el barrio “Un techo para mi gente”. El Barrio Pueyrredón está prácticamente terminado, la gente ya está viviendo allí y no solamente tienen las casas, sino que tienen cloacas, agua corriente y energía eléctrica.

Yo vivo ahí y tengo agua de bomba
Bueno, ya vas a tener en poquitos días el agua corriente, porque nos falta poner mil metros de cañería y una bomba impulsora. Dentro de poquito vas a tener el agua corriente, que abrís una canilla y sale el agua del tanque grandote aquel, que es agua curada, que no vas a tener problemas. Luego vendrá la parte de hacer en ese barrio un Centro Cívico y Cultural, que es como si fuera un salón de usos múltiples para que toda la gente del barrio pueda concurrir a hacer actividades de cultura, de artesanías, pueda reunirse en el salón. También va a tener un playón deportivo para que todos los chicos puedan ir a hacer deportes. Para eso ya tenemos las gestiones realizadas con el Ministerio de Desarrollo Social de la Nación, y en cuanto nos autoricen y nos den la plata comenzamos a hacerlo.
En la otra parte del barrio, que está detrás del Fonavi, debe estar terminada la mitad de las casas más o menos. Cuando esté terminado el resto, tenemos previsto hacerle a todo el barrio cordón cuneta con estabilizado granular. Creo que en este año lo vamos a terminar.
En total hemos hecho 305 viviendas. Y puede venir la segunda parte del plan, o sea el Plan Federal II, ya tenemos convenio con la Nación para hacer casas en Los Toldos, Baigorrita, San Emilio y Zavalía. Ojalá que se pueda cumplir, porque todavía hay un déficit grande de vivienda, aunque se ha disminuido notoriamente.

¿Se están tomando medidas para prevenir el posible brote de dengue en el verano?
Sí, en eso interviene la Secretaría de Salud del municipio. Evidentemente muy pronto nos vamos a tener que poner a trabajar en la prevención del dengue, que es traído por el mosquito Aedes Aegyptis. Por el frío, ahora el mosquito no está, pero están las larvas que después se transforman en mosquitos. Estos días que hubo de calor, hicieron que en algunos lugares ya hubiese algunos casos de dengue, en las provincias del interior, y ya sabemos que es muy probable que vaya a haber casos en la provincia de Buenos Aires.
Para prevenirlo hay un método que ustedes pueden aplicar en sus casas tranquilamente: el mosquito se cría en recipientes con agua estancada, entonces si tenemos recipientes en el patio de nuestras casas, hay que darlos vuelta para que no se junte el agua. Eso es fundamental, que no haya agua estancada en los patios de las casas. Y la otra cosa es que hay que empezar con la fumigación, ¿vieron las camionetas que pasan tirando humo? Eso es la fumigación con productos especiales para que el mosquito se muera, que ya vamos a empezar a hacerlo.
También es importante que ante cualquier síntoma, consulten al doctor, que él va saber si es dengue, si es un resfrío o si es Gripe A, como estamos hasta ahora con algunos casos todavía de Gripe A. Gracias a Dios en Los Toldos estamos en una meseta donde no se han producido más casos de Gripe A desde hace un mes hasta la fecha, pero por eso no hay que desprevenirse, hay que seguir cuidándose porque la Gripe A no tiene nada que ver con el frío, puede seguir en el verano, por eso hay que mantener las prevenciones.

Hace unos días me salieron muchos granitos en la cara y el doctor me dijo que era por los agroquímicos. Yo quería preguntarle si se pueden hacer cortinas de árboles en los límites de la ciudad con las zonas rurales para evitar la contaminación con agroquímicos.
Es un gran tema el de los agroquímicos. Lo que está prohibido es que los aviones fumiguen a menos de dos mil metros del radio de la planta urbana, porque producen volatilidad que se dispersa sobre las viviendas. Sí se puede hacer con los equipos terrestres, siempre y cuando el viento no esté para el lado de las casas. A raíz de eso es que hemos puesto el arbolado, si ustedes se fijan en el Barrio Pueyrredón, se hizo por detrás una cortina de árboles; algunos se secaron y ahora se están reponiendo, porque es una de las zonas que están más próximas al campo. Eso es tremendamente importante, lo estamos haciendo y lo vamos a seguir haciendo. Detrás de las 59 viviendas también va a ir una cortina de árboles, contra el alambrado. Eso va a evitar que cuando se fumigue caiga el remedio sobre las viviendas.
Una cosa que está en discusión permanente es el uso de algunos agroquímicos como el glifosato, pero como son de venta libre, no hay leyes que los prohíban, nosotros no estamos facultados para decirle a la gente que no los use. Los Foros Ambientales dicen que son tóxicos, pero nosotros no podemos prohibirle a los negocios que los vendan.
Otra cosa es que los aviones fumigadores no pueden cruzar por arriba del pueblo aunque no estén fumigando, porque puede caer líquido, cosa que a veces no se cumple y que nosotros estamos permanentemente controlando.


¿Cuáles son sus proyectos para mejorar la atención de la salud?
Nosotros tenemos un área que cuida la atención de la salud, que es la Secretaría de Salud Pública. Nosotros tenemos en el distrito cinco CAPS, que son los Centros de Atención Primaria de la Salud, lo que antes llamábamos Salas de Primeros Auxilios. Son de atención primaria porque si te tienen que operar, no te pueden operar en una CAPS, tenés que ir al Hospital. Además del Hospital que está acá en Los Toldos, tenemos CAPS en Barrio Juan El Bueno, en Baigorrita, en Zavalía, en San Emilio y en La Tribu, que es una sala nueva. A través de las CAPS no se hace solamente atención médica, sino que se hace también trabajo de campo, trabajamos en los barrios viendo cuáles son los problemas de salud de la gente, incentivando a que concurran a la sala, asesorando acerca de las vacunas, de la alimentación, etcétera.
En el hospital hemos trabajado mucho, hemos hecho más consultorios, la instalación eléctrica nueva, estamos colocando un sistema de iluminación automático para cuando se corta la luz, hemos traído nuevas ramas de la medicina que antes no teníamos: oncología, psiquiatría, psiquiatría infantil y varias especialidades más. También hemos comprado aparatos nuevos.
Nosotros creemos que el trabajo fundamental que debe realizar el municipio es el de la salud, por eso en el presupuesto municipal, que es donde se sacan cuentas de qué es lo que vamos a tener y qué es lo que vamos a gastar, la parte mayor está dedicada a la salud, porque para nosotros la salud es una inversión imprescindible. Cuando no tenemos mucha plata, como nos pasa ahora, dividimos los gastos en tres partes: gastos superfluos, que son los que no es necesario hacer, gastos necesarios, que se miden y se van dando las prioridades, y los gastos imprescindibles que son los que sí o sí hay que hacer, por ejemplo, si faltan medicamentos en el hospital hay que comprarlos.
Así que, sí, hay mucho para seguir mejorando en la salud, y es posible que pronto tengamos una residencia médica en el hospital; podría haber tres o cuatro resientes médicos de la Universidad de La Plata para hacer la especialización que ellos hayan elegido. En este caso, son residentes de la ciudad de Junín que por cuestión de distancias, van a hacer su residencia acá.

Entrevista Ramón Lopez: Los Recuerdos de “Pepe”

“Pepe” López es un referente indiscutible al hablar de la historia de La Delfina. Con 85 años y una memoria admirable, es un protagonista que sigue haciendo patria desde “la curva”, en un lugar donde todos parecen haberse ido...

TESTIGOS. Pepe y Anita vivieron su vida en La Delfina

Ramón “Pepe” López nació un 10 de diciembre de 1922 en Capital Federal “pero a los 7 días ya estaba acá” aclara, no sea cosa que lo tratemos de porteño justamente a él que es bien de La Delfina, y enseguida aclara “Cumpli los 85 años en esta esquina”. Está resfriado desde hace unos dias pero igual nos atiende con cortesía, nos hace pasar.
Pepe posee una memoria admirable. Sus recuerdos (muchos de los que aquí publicamos) recorren décadas, vivencias, nombres de personas y hasta precios! “Me paso la vida leyendo. Me gusta estar en la cama, leyendo, en donde estoy bien concentrado. Ahora te voy a decir una cosa, no podes contar lo que lees porque sos loco o sos mentiroso…” Además de poseer muchos libros y revistas, Pepe nos cuenta y muestra orgulloso su “colección privada de Revistas Selecciones ”Tengo la colección de selecciones desde el año 1941, he prestado algunas que no me han devuelto, hasta tuve Selecciones chinas y Selecciones rusas”, nos dice. Y da cuenta de sus conocimientos:
“¿Vos sabes cual fue el arma mas poderosa antes de la bomba atómica?. Un cañón fabricado por los alemanes, con el que bombardearon Paris desde 112 km, el 23 de marzo de 1918. Mato 256 personas y dejo 620 heridos. Tuvieron que intervenir astrónomos para poder llegar con buena puntería, porque la rotación de la tierra les corría la bala al este” , nos dice. Pero nosotros queremos hablar de La Delfina, y él lo sabe.

Seguí leyendo... DE ESPAÑA A LA DELFINA
“Mi padre se llamaba José López, y llegó a La Delfina en Febrero de 1908 de España. El se vino cuando los españoles ocuparon Marruecos y él disparó porque se lo llevaban para guerra. Otro que se vino en esas mismas condiciones fue el padre de Tomasito Sastre. En aquel tiempo estaba el trabajo golondrina, alguien en Europa hacia la cosecha del cereal X y luego venía para acá y cosechaban acá y se iban a allá y así. Se hacía desde mucho tiempo atrás. El padre de él (mi abuelo) ya había estado en la Argentina y por eso luego vino él. El pasaje (de una empresa alemana que era la que hacia este trabajo) costaba 14$ oro el viaje a Europa. (…) Pero cuando llegó le dijeron “no pibe, ahí vos sos “carne de cañón”. Había que ser corajudo, matón, de todo. Y le dijeron, ¿Querés hacer alguna otra cosa de las que hay acá, el almacén…? Y se dedico a la herrería”.
Pepe nos aclara que mucho de lo que sabe se lo contó sus padre, más su propia experiencia, claro. Pero lo bueno es que Pepe recuerda cada detalle contado por su padre sobre los orígenes del Siglo XX.
“Cuando él llego el ramal de ferrocarril de Chancay, Quirno y Baigorrita no existían. La central era esta. En aquel tiempo la Delfina tenía sastre, herrería, peluquería, almacén, hotel... El Hotel contenía 17 habitaciones; 7 de primera y 7 de segunda, con comedor de 1ra y de 2da. ¿qué tal?” Todo se desarrollaba donde hoy no queda nada, solo un monte, justo frente a su casa, en la parte derecha del camino si uno va para Lincoln.
“En esta calle (señala la de su casa) se hacían las carreras. El dueño del almacén, que era en realidad una compañía, era un inglés de apellido (Oves). Hacía las carreras los 30 de agosto y duraban una semana. Venían caballos de todas partes. Había un tipo, bah, varios, que tenían y armaban su carpa para las prostitutas. Vos comprabas por $2 la entrada y de ahí tenia ganancia también el negocio. Otro era la cebadora de mate. Un mate y un pastel, $0,10, y luego si seguías tomando mate, cada mate $ 0,10 cada uno. Esto hasta 1912/13. Con el asunto de la guerra de Europa cambió todo”.
Las épocas eran bravas en La Delfina de principio de siglo, como lo eran en toda la pampa. Las pulperías eran escenarios de encuentros entre quienes no habían aprendido “buenos modales”.
“Eran tan bravos que el mozo llevaba el pedido a la mesa, pero cuando se retiraba no daba la vuelta, volvía caminando marcha atrás… Porque era peligroso. Y todos andaban custodiados. En el mostrador había una tabla de punta a punta y cada dos metros había un mango de hacha con agarradera. (…) Con el juego de taba estaban los que jugaban “de ojito” (sin plata), y si ganaban bien, pero ¿si perdían? (Hace la seña de que le cortaban el cogote) y lo agarraban del brazo o la pierna y lo tiraban a un costado y seguía jugando…”
“Y al puente que va a Los Toldos había que cruzarlo de día, y si fuese posible entre 2 y 3. Sino te asaltaban. Y de noche, no pasaba nadie. Era muy común las peleas, con cuchillos, de marca “Perrito”. Y en el galpón grande, arriba de una de las puertas se ven unos balazos que vivió mi padre cuando lo atacaron una vez, ahí están…”

LOS LOPEZ ALFARO
Nosotros decimos que las casualidades no existen, y cuando uno se encuentra con ciertos relatos no puede dejar de sorprenderse, como éste: “En España, en la parte de la Coruña, donde nació y se crio mi padre, Tenían una planta de higo muy grandes y lindos. Una vez Don Arturo López Alfaro los vio y se puso a conversar con mi abuelo. Y se pusieron a conversar, entonces Arturo le pidió si no le daba unas semillas para “sembrar en la Argentina”. Entonces mi abuelo se sorprendió y le dijo, “yo tengo un hijo en Argentina”. Y ¿por dónde?, dijo Arturo, “En un lugar que se llama “La Delfina”… “Pero... Si yo soy el dueño del campo La Delfina!!!” Se pusieron a conversar y vino y le contó a mi papa. Entonces le prometió que cuando vaya a buscar la planta lo iba a llevar, y le había dicho que una vez que yo terminaba la escuela me iba a llevara estudiar a Buenos Aires. Pero murió”.
Nosotros quisimos saber más sobre la familia López Alfaro, si existía algún mito o leyenda al respecto en la gente delfinense. Y pepe se limitó a una historia: “La señora de Don Arturo era la hija de la Lavandera. Siempre hubo tiranía a causa de que era la hija de la lavandera, como si no fuera un ser humano como cualquier otro. Por eso, Doña Juanita, para que no le quedara a los sobrinos de don Arturo, le dejo todo a los sobrinos de ella”.
Y enseguidita nos contó otra: “Tenían un primo que era López Milla, que era el dueño de la estancia en Bayauca. Para toda la flia de López Alfaro él era soltero, y siempre tuvo la misma mucama cocinera. Siempre la misma, toda la vida. El viajaba en primera y ella en segunda… Cuando murió, se reunió la Flia. López Alfaro para dividirse el campo, porque él era único dueño, y sin mujer ni hijos… creían. Se presentó ella, con el testamento y la libreta de casada. Se cayeron de espaldas! Toda la vida hizo el papel de una sirviente”.

LA QUERIDA ESCUELA
“La escuela antes existía en el bajo donde yo tengo el campo. La que está hoy se hizo en el año 1925 junto con San Antonio y Maryland. Cuando yo concurrí estaba el director y 6 maestras, Clementina Barco fue maestra mia (detiene el relato), y en una oportunidad le conteste mal, y en un cuaderno tenia que escribir 300 veces, no debo contestar a su maestro. Yo lo hice rápido para salir afuera, y no vuelta a hacerlo bien. En aquellos tiempos los maestros te daban un coscorrón también… Y te daban un papelito para llevar a la casa para que firme tu padre o madre. Y como se lo entregabas?”
“Otra anécdota. Yo y Carlitos, el más chico de la familia de Ramírez, éramos desprolijos al máximo. Nuestro cuaderno parecía rascado por los chingolos, un lío. Y había una chica, Isolina Sosa se llamaba, que era un lujo el cuaderno el de ella, bueno, un día nos dejaron sin recreo y le agarramos el cuaderno y le dimos con tinta (largo silencio…). Si habrá llorado la chica esa… Y cuando vino la maestra, Doña Elena, Nos agarró a cada uno de la oreja. (…) Yo tuve oportunidad de volver a ver a la maestra, pero no la pude saludar, no me atreví, porque me dio mucha vergüenza, ya de grande. Que cosa, me dolió tanto, y me duele hoy, me quedó para toda la vida esa fechoría, mirá sino…”
“Si andabas mal durante el año en la escuela, el director decía, mándamelo que en el verano lo acomodo. Y el director salía a la calle, en esos tiempos de sulky y caballo. Y cuidadito de hacer lio, pa’ adentro otra vez. Nos había enseñado que cuando pasábamos por enfrente de la escuela había que sacarse la gorra.”

EL CAMPO CAMBIO TANTO…
“Yo siempre trabaje en el campo. La vida hoy es tan distinta… Estaba la maquina espigadora, que ataba el trigo y tiraba el atado, venía la gente y juntaba los atados y los apilaba. Después venía una rastra y tiraba para la parva, y después en la parva venía la trilladora.., Lo que hace hoy dos personas en aquel tiempo necesitabas 25 personas. El maíz, el cardo… te ocupaba la gente a cortar cardo, pero no 10, 20, en algunos campos grandes eran 100 o mas. El sueldo era 0,30 ctvs y la comida, por día. El maíz se juntaba a mano, en una la maleta que era una bolsa larga con un arrastre de cuero, y la llevabas entre las piernas, y llevabas una aguja y con ella ibas rompiendo el maíz y metías la mazorca adentro”.
Después las costumbres… “Vos ibas a la carnicería y no pedias un kilo. Sino 6, 8 kilos. Y te daban un poco de puchero, tira de asado, carnaza,… y no había heladera, estaba la fiambrera y la carne no se ponía fea, se ponía negra de afuera, con una telita. Y el vino, ¿sabés como se enfriaba? Se bombeaba en un balde agua bien fresquita y se metía la botella destapada y no se le iba el vino…”
“Antes todo el mundo era amigo, de confianza, en verano con el calor se dormía con puertas y ventanas abiertas, las herramientas quedaban afuera, y nunca faltaba nada. Para vivir, yo me quedo con aquello”, dice pepe y ¿cómo no entenderlo?
Seguimos charlando, aprendiendo, admirando su memoria y sus recuerdos… El resfrío de Pepe parece haberse tomado una licencia. Desapareció. Y de pronto la charla vuelve al origen porque “Pepe” es el mismo de siempre, y en la conversación aparece nuevamente su revista: “¿Sabes a que raza de animal pertenece la gallina?” (todos hacemos silencio)
“Reptil”.

Máximo Coñequir: La misión de un hombre simple

Esta nota es un anticipo del número 29 de LaManuelaMolina, que estará en las calles en algún momento de la próxima semana.

por Antonio Andrés Adamini

Don Máximo Coñequir lleva adelante lo que llaman “un Centro de Salud Intercultural” en las instalaciones de la Estación de Ferrocarril de Olascoaga, en el Partido de Bragado. Día tras día concurren hacia él cientos de personas en busca de una solución para males y dolencias varias entre los que se encuentra el cáncer. Allí los espera un lugar en donde “solo está Dios, la naturaleza y un hombre simple, sin título de nada”. Conozca su pensamiento.


Seguí leyendo... Máximo Coñequir esta parado frente a un escenario en donde se suceden números folclóricos y musicales. Es la tarde del 19 de abril de 2009, el sol alumbra en todo su esplendor y la comunidad mapuche de Los Toldos está de festejos: Es el día del aborigen. Hay quienes venden artesanías, quienes comen tortas fritas o toman mate, y quienes charlan en clima de reencuentro. Otros, como Coñequir, simplemente disfrutan del espectáculo en silencio. Alguien se acerca a mí y me dice ¿viste quien está ahí?, si, lo había notado y de hecho estaba esperando la oportunidad para hacerle unas preguntas.

Don Máximo ha tomado relevancia en los últimos tiempos porque cada vez llega más y más gente a su centro de atención de salud. Y muchos de ellos prestan testimonios a quienes quieran oír para decir que se curaron. Las cámaras de los medios nacionales han llegado hasta la localidad de Olascoaga para mostrar ese “nuevo espacio de creencia popular”, y Máximo recibe el llamado de los periodistas desde las radios capitalinas que desean saber qué es lo que sucede allí, cerca de Bragado. Máximo Coñequir se ha vuelto famoso. Será el momento entonces para que brinde algunos conceptos a la gente de Los Toldos. Me acerco, nos presentan y me saluda con amabilidad.

Tal cual nos relata Don Máximo, Olascoaga tuvo su origen por el asentamiento de la tribu mapuche del Cacique Melinao, que llegó a instancias de Juan Manuel de Rosas a estos parajes, en el año 1845. “Allí vino mi abuelo, cuarta generación”, asegura Máximo. “Por eso decimos que somos un pueblo de raíces mapuches. Sobre la laguna llamada la barrancosa se asentó Melinao y su tribu, una tribu chica. Pero eran indios amigos, como Coliqueo, tenían grado militar. Capitán de caballería. Integraban el regimiento coronel del busto. Se llamaba la barrancosa hasta 1883, donde se inaugura la estación FCO. A partir de entonces se le da el nombre de General Olascoaga, que abreviado queda Olascoaga nomás”.

Don Máximo Coñequir nació en el año 1934. Vivió toda su vida en esta pequeña localidad y allí desempañaba su actividad como mecánico chapista. Ya desde entonces, supo que había algo diferente en él. De hecho, su taller se convertía sin más en una sala de sanación de dolencias. “Mi última actividad fue de mecánico chapista durante 32 años. Y mi hobby era curar gente. Venían con toda clase de dolores y ahí nomas dejaba el soplete, y los hacia sentar en una silla vieja ahí mismo, sin ceremonia ni nada”.

Desde hace dos años, Máximo Coñequir atiende en un Centro de Salud “Intercultural” que cuenta con el aval del Ministerio de Salud de la Provincia de Buenos Aires. La idea es que los conceptos medicinales ancestrales y occidentales puedan convivir en un mismo espacio donde se respete con el mismo valor las prácticas de atención de la salud que utilizaban los pueblos originarios, y la de la medicina occidental, o huinca. Pero tal como refiere Coñequir, es difícil llegar a esto: “La medicina y nosotros hacemos lo mismo para un mismo fin, una misma persona. Es una alternativa que existe. En realidad se pensaba que podríamos trabajar juntos a los médicos, pero yo considero que eso es impracticable. La gente prefirió venir a verme a mí directamente. Los médicos aceptan que lo que ellos no pueden solucionar ellos, lo atienda yo. Y mucha gente viene en mi búsqueda y la mayoría de ellos encuentra solución. Mucha gente viene y lo hacen desde muy lejos”.

Si podríamos hallar de manera superficial el origen de la problemática que lleva a que el sentido de interculturalidad en salud sea impracticable en Olascoaga deberíamos observar en los objetivos reales que llevan a un Ministerio a definir y organizar un centro “intercultural”. El concepto mismo es muy complejo, y de igual modo debería ser su sentido de acción. Pero la ecuación entre Políticas / Objetivos estratégicos / y Política electoral no termina bien. Hay quienes recordarán al Ministro de Salud Bonaerense de apellido Mate que se vistió ridículamente de gaucho, con sombrero y poncho, para inaugurar este espacio en el año 2007. Una nota titulada “La interculturalidad retrocede cuatro casilleros” del Dr. Jorge Herce (Edición Nº 14 Septiembre de 2007) donde se daba cuenta de aquel acto y ponía en tela de Juicio las intenciones del Ministerio de Salud en su afán de interculturalidad, daba cuenta de esto. Queda entonces la sensación de que el Centro Intercultural ha quedado en manos de una parte, y no esta mal, al contrario, porque esa parte es la parte no occidental, no avalada científicamente. Pero no se logró llegar al objetivo primordial, tal vez, por la despreocupación del Ministerio de Salud provincial luego de las fotos de rigor.

Lo cierto es que más allá de estas cuestiones de definiciones políticas, Coñequir continúa con “su misión”. Allí, en la estación de ferrocarril ha armado su lugar. “Nosotros nos corrimos hasta la estación, que ya no se usa, y fue utilizada para el centro de salud. Yo me la agarré para mí. Es un decir, no… Todo el mundo sabía que estaba a mí cuidado, le puse llave y la arreglé. Se conservó hasta nuestros días. Y ahora surgió esto del Centro Cultural”.

En Agosto se cumplirán dos años de la instalación “oficial” del Centro de Salud. Ya han pasado por allí 6700 personas. ¿De dónde vienen, y con que males? “De Comodoro Rivadavia vienen, de Entre Ríos, Corrientes, La Pampa, los partidos de la provincia. Los pueblos aledaños, que se enteran por la radio y la televisión. La gente llega con los males más difíciles. Muchos de ellos vienen enfermos con cáncer… muchos de ellos se solucionan y también llegan con el tema de reumatismo, dolores de cabeza, cintura, cervical, de cabeza, de rodillas, de hombro, estomago, te diría que mi especialidad es sacar dolores. Es una técnica que lleva 30 minutos de aplicación, al cabo de la cual la persona queda sana. Es una sola vez. No hay que venir todos los días. Yo no doy ninguna clase de remedio, no hay que pagar nada, no hay que hacer ninguna ceremonia, no hay que hacer nada. Solo ir y contar lo que tiene nomas, y se puede solucionar.
Porque esto no tiene explicación científica. Es una gracia de Dios. Uno quizás ya haya nacido así, porque estas cosas no se aprenden ni transfieren, se nace con ella. Y supimos que sirve”.
La gente llega una tras otra al Centro de Atención. Es cierto, hay gente que se cura. Y no se puede explicar desde nuestra concepción de mundo y ciencia. Es “ese algo más” que pervive sobre y dentro de cada uno de nosotros.


“Le puedo contar el caso del sábado pasado. Vino un hombre de Rafael Castillo en la Provincia de Buenos Aires y le digo:
-¿Qué tiene?
-Tengo cáncer en la boca, fíjese acá… tengo todo esto duro, e hinchado acá, atrás de la oreja. Un tumor…
Me pareció, o intuí que era fácil. Hice imposición de manos durante cuarenta minutos o más, y fíjese que ese tumor que tenía detrás de la oreja desapareció… y el dolor se le fue totalmente. Y me dice:
-Recobré la sensibilidad acá atrás, no sentía nada.
-No le duele nada. –le pregunté-
-No. Nada.
-Entonces está curado… -le dije-
Y el hombre lloraba… y en realidad se le deshinchó todo, y ya no le dolió más nada.
Eso no tiene explicación científica. A qué médico le puedo decir que es posible hacer eso. No lo va a creer. Tendría que verlo sufrido, ¿no? Pero eso es un ejemplo. Todos esos dolores de culebrilla, que no tiene cura por la ciencia occidental, la hernia de disco, el reumatismo, que tampoco la medicina tradicional tiene cura, se soluciona luego de veinte minutos”.
Máximo Coñequir atiende prácticamente todos los días en Olascoaga. “Estoy todas las mañanas desde las 8:30 hasta la 1 y 1:30 vuelvo. Descanso los domingos y los miércoles. Y aún estando en casa descansando siempre alguien viene y bueno, es como algo que uno tiene que hacer y no puede dejar de hacerlo. Y menos decirle a alguien que viene dolorido, ándate que hoy no atiendo. Porque esto es altruista, esto no es comercial. Esto es una misión que uno tiene y que he asumido con responsabilidad y con entusiasmo. Porque mi mejor ganancia es saber que alguien se curó”.
“Yo los veo venir y me preguntó qué tendrán, que les podré hacer yo para que vengan a mí. Y bueno, nos ambientamos, y al ratito el ser supremo, el Ngenechén, decide que tengo que hacer. Y al ratito que están ahí ya se sienten bien. Y el acompañante que se sienta también allí caen en un ambiente de ensueño, en una relajación total… o al ratito empiezan a bostezar. Es el clima, el ambiente que hay en el lugar. Donde advertimos el olor a naturaleza. Los perros, de vez en cuando un tren. El lugar es un espacio propicio para esto. Y el ministerio de salud no logro encontrar otro espacio como este. Estamos la naturaleza, nosotros y Dios, no hay ambiente más propicio para una sanación que éste. Y el consultante también entra en un trance y llega a un estado en donde esta semi dormido, y ahí es donde actúa el espíritu de la sanación. Lo que llegan afligidos, nerviosos o con depresión se van sonrientes. Ese espíritu entró en su cuerpo, le lavo el aura, y lo dejó a punto energéticamente”. Explica mansamente Coñequir.

Pero, cómo siente esta “condición”, cómo la ha razonado y la ha incorporado en su vida. A qué atribuye Don Máximo este ¿don? por llamarlo de algún modo. “Pensé que esto iba a ser más difícil. Y como no anda nadie, y solo se escuchan los pajaritos, hay un silencio por demás, y es un lugar donde nadie los conoce, y allí, frente a quien llega, el Ngenechén pone a alguien simple. Un persona sin título de ningún tipo. No va a encontrar un sanador que sea rico, militar, o profesional encumbrado. Dios le ha dado la oportunidad a alguien simple. Ngenechén así lo marca. Esa es la misión que tengo acá. No la busqué, se dio sola. Tuve que esperar 73 años para que me llegara. Los últimos 50 años yo estudié ciencias ocultas, parapsicología, espiritismo, investigando, interiorizándome, y sin saber demasiado para qué. Era para esto.
Mas la sabiduría que nos da la vida. Porque ¿sabe? La vida no falla. Ese es el mejor diploma. Siempre que uno haya estado observando”.

Finalizamos la charla y hay gente que espera a un costado de la Casa Cultural Mapuche de Los Toldos para saludarlo y agradecerle. Don Máximo es una persona conocida y respetada. Llama la atención su suavidad al hablar, y su convicción en lo que hace.

¿Cómo llevar adelante la convicción de poseer el don de curar con el espíritu? Me pregunto mientras vuelvo caminando suave por calle Coliqueo. Hay algo en mí que me genera felicidad, energía, buenaventura. ¿Será él? pienso. El domingo comienza a despedir el sol, la tarde se torna triste.

Entrevista al Tenor Sergio Spina: La vida con la música

Sergio Spina repasa su vida, su obra, los grandes escenarios donde desarrolló su impresionante carrera artística y habla de su actualidad. Muy duro en algunos fragmentos y profundamente emotivo en otros, comparte con nosotros sus reflexiones y vivencias. Presentamos a ustedes las piezas de un rompecabezas que lograron forjarlo como una de las mayores figuras culturales de la historia de Los Toldos. Aquí vuela nuestro homenaje a un hombre que quiso hacer del canto su vida. Y lo hizo.

Seguí leyendo... Es enero de 2009, estamos sumergidos en el calor de la siesta de un verano que llegó con sequía histórica. Anduve en busca del Tenor… el muchacho que recorre las calles de nuestro pueblo luego de un largo trajín por muchos escenarios de Argentina y el mundo. Algo interior impulsa mi oficio hacia él: el deseo de un reconocimiento en Lamanuelamolina, la intriga por una vida distinta, las dudas sobre cuestiones actuales, ese impulso por conocerlo.
Me recibe amablemente y pregunta: ¿Te parece hacer la nota en el patio, a la sombra? Claro que me parece. Atravesamos un pasillo y llegamos a un hermoso y cuidado patio, donde conviven una pelopincho de las viejas (muy cuidada), una gran parrilla, muchas plantas y el césped. Pero algo más llama poderosamente mí atención, es un molino de viento en miniatura, que posee su bombita y su caño que finaliza en un cantero donde las flores, agradecidas supongo, desean que llegue algo de viento. “Jorge” pienso, “el mecánico ingenioso”... Nos sentamos con Sergio alrededor de en una mesita jardinera. Esas de hierro doblado y piedra. Sobre ella Sergio reposa dos copas y me mira. En realidad me prueba a ver si yo recordé lo que debía traer para el encuentro. Abro mi mochila y allí, solemne, aporto mi Trapiche tinto al encuentro. Se ríe. Prende su cigarrillo y se distiende. Sirvo su vaso y luego el mío. La sombra y el vino traen la fresca.

-¿Sergio, como comenzó tu vinculo con la música, cuál y cómo se da el origen?

-En realidad y para serte muy sincero, nunca lo supe, me invente una historia tanto como para darle un vuelo un poco lírico si se quiere, donde dije siempre que me hacían cantar de chiquito en las fiestas de los abuelos Spina… En realidad no fue así, si es cierto que a mi abuelo Salvador le encantaba la opera y sobre todo los cantantes que descollaban en los años de su juventud y me hablaba sobre todo de Gigli, que fue un tenor italiano y luego con los años, un modelo a seguir.
Si, hay una anécdota familiar que cuenta que siendo muy chico, estaban pasando en la otrora radio Difusora Privada de General Viamonte, algo con Richard Kleydermann, creo que “para Elisa” o “Claro de luna” de Beethoven, no por caso es mi compositor preferido, y mama me encontró llorando y ante la pregunta “Qué te pasa Sergito?”, le respondí que lloraba porque esa música me emocionaba…

De todos modos jamás me imagine de niño que iba a terminar dedicándome a la música. Me acuerdo que fue muy duro al principio sobre todo porque hay cosas de chico que te marcan, como por ejemplo el Alpaca Huemil, cada vez que pasaba por frente de casa, me decía … “te voy a tirar una piedrita en la garganta así no podes cantar”, o como otra vecina de este querido Los Toldos, que agregaba y “vos no vas hacer nunca nada en la vida”… sin quererlo estaban alimentado ese león que tengo adentro que cuando me provocan es mas aguerrido que nunca…

La receta de cómo logre alguna cosas…? con la perseverancia, y no por eso del “persevera y triunfaras”, porque no me considero tal…otras con el intuito, las otras con la humildad y algunas con la locura… esa sana que se entienda eh! Si aunque a veces estoy para encerrar… “No todo lo que luce es oro”… ja!

-¿Y en ese origen tuviste un contacto con algún instrumento, la guitarra, el piano…?

-¿Sabes con qué? Con el Winco de papá… aun tiene su colección de discos de pasta y entre ellos había uno que me canse de usarlo, es mas, termine gastándolo en el sentido mas literal del termino, era el de los Valses de Strauss…

-¿Entonces tuviste un vinculo con la orquesta desde pequeño?

-Si…, y jamás tampoco pensé que un día cantaría acompañado por ella… Lo que me fascinaba (y aun me fascina) es esa enorme maquinaria de distintos instrumentos y sonidos que se ponen de acuerdo mediante un director y te dan esa maravilla llamada ARMONIA…
Es mas, siempre digo que soy un director frustrado, me acuerdo que me ponía de frente al Winco, con una aguja de tejer y dirigía con esa ilusión que te hace hacer la inocencia…
Claro está que era impensable, pues antes como ahora y estando Los Toldos, lejos de los grandes centros de formación, me fue imposible estudiar tal disciplina, así que así, quedo la historia de ser director…
Quizás sea por una cuestión de carácter, siempre me gustó mostrarme y en cierta medida “dirigir”, pautas de educación quizás, la sangre vasca-calabresa, la fuerza de la Chuchi, el lirismo del Gringo, todo eso quizás… Todo eso me hizo ser un apasionado de la vida, por eso a veces paso por un tipo impulsivo, de mal carácter y hasta jodido, pero sabes? si uno no patea a veces… te comen los piojos…ja! En realidad para moverse y sobre todo en el ambiente donde me muevo yo, en que las emociones están a flor de piel, uno se arma de un muñeco, más que nada para resguardarse, porque te toca pasar por cada una… Eso si, y lo reconozco, que soy impulsivo y aun hoy me pego cada garrotazo…

-¿Y como surge tu vínculo con la voz?

-Todo un tema… la descubrí o mejor ya tenia ese deseo de cantar, canalizaba y canalizo con ella todas las emociones…La primera vez que cante en público fue en la escuela, estaba en 6to. Grado, me acompaño con la guitarra Sergio Maffeo y en esa oportunidad interpretamos, Milonga pa’ Don Segundo, de Larralde, y El Indio Muerto, con el coro donde estaban los amigos de siempre, Ignacio Dorronsoro, Carlitos Castilla, Elvio Raffo, Marcelo Frega, Alejandro Berardi, Germán Cuilci… Digo de siempre porque la vida te separa, pero sabes que están siempre ahí….
Tengo todavía viva la emoción y que me va acompañar siempre, cuando me vestí de Gauchito, para tal ocasión, y eso lo quiero remarcar…, los cantantes como el torero que va a la arena, tenemos ciertos rituales, para subir al escenario… lo que mas emoción me da es ponerme el frac… es una especie de armadura, amen de la elegancia… me da una seguridad que vence cualquier miedo recóndito que se lleva por el hecho de exponerse… Pero… que lindo es exponerse… decirse así mismo “Yo puedo con este baile….”

De todos modos no todas fueron rosas, porque al principio como todo fue muy difícil, desde la incertidumbre propia de uno, a ello se sumo el terrorismo de los que nada sabían de lo que le pasa a un niño por la cabeza y con ganas de hacer, pues siempre he sido lo que soy y seré: un grandísimo inquieto, por no decir hincha pelotas… y esto sea quizá lo que me salvo…
También porque en ese entonces había empezado a estudiar y canturrear un poco con Wilfredo (Nicolari), y los atrevidos me apodaban “el loco” solo por estudiar con otro “loco”…
Si la locura es sinónimo de LIBERTAD, bendita sea la locura…


-Amplíanos ese vínculo con Wilfredo Nicolari...

Wilfredo me dio los elementos para seguir remando, y en sus maravillosas ganas de vivir, me enseño a volar en modo concreto por estos cielos que hoy surco… Él me enseño Aurora como debía ser, y tuvo la mayor de las confianzas… y me moldeo a su modo, lo que mas me halaga es que incluso compuso música para que yo se la cantara, habíamos preparado una Misa Solemne, para el Aniversario de la Escuela 7, y el Padre Benito Kauffmann, no nos la dejo cantar… lamentablemente por el conservadurismo miedoso de la Iglesia…
Con Wilfredo también tuve el primer contacto con la Opera, me acompañaba genialmente sin partitura en el Aria “E`lucevan le stelle”, de la Tosca de Puccini…, hoy que lo miro en la distancia no me provoca mas que ternura, porque en su solemne modo de vivir supo hacerme entender que ese y este de hoy, era y es mi mundo…
Por eso querido Tony si me permitís, y desde aquí, me dejes decirle… ¡GRACIAS MAESTRO!...

-Que particular ha de ser que un jovencito se vincule con la “música culta”, por llamarlo de algún modo. Si bien entiendo las piezas que armaron este rompecabezas, no deja de llamarme la atención cuando todos se vinculan más con el rock o el folclore.

-Ahora te voy a contar de mis inicios también en el folclore… Pero mira, yo creo que la música es UNA… eso de clasificarla, o de calificarla, me parece una gran pendejada, es una cosa muy natural en el ser humano, ennichar las cosas…La Música , para mi y teniendo ese maravilloso abecedario, del DO-RE-MI-FA-SOL- LA-SI…SI-LA-SOL-FA-MI-RE-DO… que combinado y en modo diverso te da como resultado la armonía y melodía, no tiene que tener limites, a mi me gusta TODA la música… por un simple motivo, la música no necesita traductores como en los otros idiomas, es un idioma universal, que une emociones… Me paso en Salta mientras cantaba el Mesias de Haendel, que es en ingles, delante mío estaba sentada una chola, con tanto de pollerita de colores bien acampanada y Bombin, así como se usa en nuestro querido Norte, y creo que solo hablaba Quechua, cuando termino el concierto a esa mujer no le entraba la alegría… se levanto y vino abrazarme muy emocionada… Quizá sea una de las emociones más lindas que he vivido…
Siempre digo que lo único que hace diferencia una música de la otra, es el estilo, y el modo de articular las frases, pero siempre es DO-RE-EMI-FA-SOL-LA-SI….

Bueno, para seguirte con este relato, la primera vez que me tire a Tenor, fue en El Flamingo, parte de mi corazoncito esta en esa confitería, toda mi adolescencia la pase allí, volvíamos de una serenata, con mas de tres sidras puestas y en esos días el Cholo Dorronsoro, papa de Ignacio, me presto un disco de Placido Domingo cantando Zarzuela… me dejo de una pieza porque lo empecé a imitar y la cosa empezó a funcionar y allí me dije. ¿Por qué no probar?
Así que empecé 1983 a los gritos si se quiere decir de algún modo… ja! Los que estaban allí, no entendían nada… tampoco yo… (Cuando me escucho en grabaciones de esa época me quiero pegar un tiro)…
Amen de que me llamaba a la curiosidad, el canto en ese momento era una cosa paralela, en Los Toldos, hace 20 años como ahora, hay que respetar ciertos parámetros, estructuras, cánones, y deberes que cumplir, si no sos rarito, subversivo, como si el ansia de libertad te hiciera diferente y SI, tal vez lo hace, pero es para preocupación de uno, los demás que hagan su juego…, pero era así… hoy seguramente es todo mas a la ligera, pero también porque Los Toldos se ha hecho mas grande, y nos conocemos menos…

-¿Cuales eran esos parámetros que presentaba la sociedad del pueblo a un jovencito que quería cantar?

-¿La Música? ¿Y de que vas a vivir? ¿Cómo vas a ser artista?, Lástima que nunca pude contestarles ¿y vos, como vas a ser medico?, ¿contador?! ¿carpintero? ¿carnicero? etc. etc. etc….
Puro prejuicio, lo reivindico desde acá, y no tengo ningún pelo en la lengua, somos intelectuales en el mejor de los sentidos, que regalamos emociones, lo digo de cantante; somos por sobre todas las cosas decidores, por eso hay que devanarse la cabeza para llegar a un resultado optimo, por eso es un TRABAJO en todo su literal sentido… Yo por ejemplo paso de cantar en italiano, alemán, francés, ruso, y por supuesto en castellano, lo que significa estudiar el significado de cada cosa que decís si no, no llegas al público, y eso es lo que cuenta… Y por supuesto, tiro esta pregunta: “¿Como sería la vida sin música?”

De todos modos tuve una adolescencia, como TODOS difícil… Porque fue difícil encontrarse, sobre todo cuando creces en cuna de oro, ya que nunca me falto nada y eso gracias a los viejos que siempre supieron contenerme y escucharme. Pero pase momentos muy jodidos, sobre todo esos 18-20… el hecho de que la cuna de oro no te prepara para vivir, y la vida es color… del que quieras… pero seguro y en realidad es de otro color… Veletee de acá para allá, hasta el peón de estancia hice…

-La ida del pueblo entonces fue un puente hacia el canto como oficio y a la vez hacia vos mismo como persona.

SI… mirándolo desde eso que se dice sobre el destino escrito… tenia que ser así… ya estaba escrito… Mi domicilio es en la calle Libertad, y solo esa palabra me significo una lucha permanente contra los PRE-JUICIOS, esos que te frenan al hacer camino…
Puedo decirte que hoy, y sin presunción, estoy más allá del bien y del mal, me ayudo mucho el paso por Europa, la idealizada Europa, la Europa de vacaciones, etapa de las más duras de mi vida… si bien me pago conociendo gran parte de este mundo y romper estructuras que acá hubiera sido imposible…

-A ver… Me gustaría husmear en esos momentos previos a Europa. ¿Cómo construís tu oficio profesional en los teatros argentinos? ¿Cómo comienza y se acomoda ese deseo de ser un “hombre de la música”?

-En el 88`me fui a La Plata a estudiar Veterinaria. Y yo cantaba… Preparando los finales de Anatomía, me propusieron participar en un concurso de canzonettas (canto popular italiano) en un encuentro de Italianos. Me anote con cierta reticencia, pero para mi sorpresa, lo gane… y ahí empezó el baile… maravilloso baile… Llegue al certamen solo, fui calladito la boca, fue en Mayo, hacia un frío, estuve desde las 8.30 de la mañana hasta las 8.00 de la noche y cante para unos 3500 italianos… y gane… no lo podía creer porque no estudiaba el canto… lo hice de puro arrojo…Recuerdo que vine a Los Toldos, y fue toda una historia… le dije a mama, “prepárate porque el mes que viene canto en el Teatro Coliseo en Buenos Aires”… Llevo siempre en ese recuerdo que hace muy bien, la primer nota que Ricardo Artigas me hizo en el teatro. Fue en 1990.

-Aquel certamen te permitió cruzar entonces del amateurismo al cantante profesional. Que recuerdos tenés al ingresar en ese mundo tan particular?

-Si así es. Cierto que siendo un puntilloso, así como papa, para hacer las cosas, me puse a estudiar en Buenos Aires, con Enzo Esposito, y terminado el festival en el Coliseo, concurse en el Teatro Argentino, mi primer amor si se quiere, y gane también… y se abrió un mundo que alimentó más aún la ilusión de vivir del canto… tuve mi primer sueldo con lo que mas amaba y amo en la vida… cantar…
Porque mas allá de todo el lirismo dramático, creo que si me quedara sin voz, moriría de tristeza… de verdad…
Empecé, en el Teatro donde años antes debutara también mi querida y madrina de canto (como ella se hacia llamar) Lina Rosset… empecé a asumir las responsabilidades de cualquier mortal con la suma de que cuando tenés algún numero de mas, te cargan de mas, y así fue, y se lo agradezco enormemente a la vida, porque siempre digo que soy un bendecido por ella…

Cierto es que la tensión en el escenario antes del momento de salir a escena no la podes medir… es también un ritual, la pregunta es… “quien me lo hace hacer?” después “vienen tres veces por la señal de la santa cruz”… y busco algún seguidor con luz blanca y digo… “Diosito no me hagas hacer macanas, dame Luz”… y ahí voy… jajaja… parecerá una locura… pero no sabes cuanto me sirve… Porque es un modo de entrar en el mundo fantástico del ESCENARIO, una vez allí, al diablo con los miedos…
Tuve la suerte de relacionarme con los viejos cantantes del Colon, que me pasaron la posta, que me dieron las llaves apropiadas para abrir las puertitas y si bien en algunas las cerraduras estaban un poco duras, hoy me siguen haciendo soñar…

Lo que mas me pesa es no haber terminado Veterinaria. Tuve que optar. Y francamente es de lo único que me arrepiento. Siempre me gusto mucho el campo, crecí con mi abuela Maria… y después de un determinado tiempo si no lo tengo me viene el brote…
Una vez estábamos en segundo año, y quiero decirte que los amigos de la Facultad y sobre todo los de veterinaria, son eternos, pues me sigo viendo y lo he hecho siempre… al menos una vez al año nos juntamos en Pellegrini. Mientras se desarrollaba la cátedra de Fisiología, un compañero de 9 de Julio, Omar Tarantino, le dice delante de todos, “Sabe doctora? Spina canta…” y tuve que cantar a pedido de todos en la Facultad!!! fue todo un evento… de allí se genero una especie de hinchas que me acompañaban a cuanto concierto hacia, y fueron los que me convencieron a seguir con el canto…

Leonardo da Vinci, decía que existen dos tipos de persona: Los que hacen y los que critican… jijiji. Modestamente creo de estar en los primeros, no es que no tengo ojo critico, porque la mejor critica es la que se hace uno reconociendo lo bueno y lo malo y a este mejorarlo…

Y me puse a hacer…, el gran mentor, Enzo Eposito, el mas sincero de todos, después de dos años, me dijo, “hasta acá llego, no tengo mas nada para enseñarte”… y empecé con otro maestro… y seguí dándole como hoy al estudio… en ese momento conocí al barítono belga Jose Van Dam, el protagónico de la película “El Maestro de Música”… vino en 1995 a cantar en una opera al Colón, me lo presentaron y me hicieron cantarle, con todos mis miedos estuvimos dos horas, cantando juntos…yo no sabia donde estaba…Fue un 24 o 25 de Mayo del 95’… Tocaba a Dios con las manos, la otra fue conocer a Alfredo Kraus, Ferruccio Furlanetto, Juan Diego Flores, nombres que no pueden decir mucho para el profano pero para mi era estar en el Olimpo…


-¿Y cual fue tu vinculo con el Teatro Colón?

Hermoso, profundo. Yo creo que cada teatro tiene su propia personalidad. Los teatros como las personas tienen nombre y apellido, tienen su alma. Tienen una historia que les pesa, y son como seres vivos. ¿Es una locura? Puede ser… pero si allí se congregan a través de los años tantas emociones… que podes esperar…
Yo pasaba delante del Colon, y le decía propio a él… un día me vas a escuchar… y el día que paso… se me aflojaron las tabas.
Me acuerdo que de la alegría me fui hasta mi casa que distaba unas 60 cuadras… y entre con una opera enorme como lo es la Turandot de Puccini… me cambio la vida, deje el Teatro Argentino, en realidad lo deje en stand by, sabia que el compromiso iba a ser mayor y de allí el horizonte se amplió y empezó la idea de Europa…
Sabes, siempre quise lo mejor, pienso que uno es un espejo y si estamos bien quienes están contigo también lo están…

Respecto al Colón, pienso en odo esto que esta viviendo hoy (en pleno 2009) esa enorme mole que es, que no se deciden nunca a reabrirlo, que siempre dicen de la “voluntad política”… me viene la acuñada frase, “políticos de allá”… porque es claro que todo lo que hacen no es por voluntad política… es por el voto político…, después de tanto tiempo no han entendido que están al servicio nuestro y no al revés, no saben que pagando los impuestos uno los mantiene… y hay cada sueldo al pedo…

-¿Como surge la posibilidad de viajar a Europa?

Llegue a Italia por culo inquieto. Estar en el Colon a un cierto punto me hacia vegetar, me hacia engordar demasiado y la gordura no es buena compañera para quien quiere caminar. Siempre me gusto moverme de acá para allá… porque me gusto siempre ver que pasaba del otro lado, si era cierto lo que se decía, de Europa acá, Europa allá…
Me proponen ir a Florencia… Florencia, Miguel Angel, Brunelleschi, Dante nada menos, Leonardo, Machiavelo, Los Medici, el David, Ponte Vecchio y el Palazzo Vecchio, una fabula…
Me instale y trabaje en el coro y como intérprete o solista si se quiere, en un sinnúmero de producciones, viaje como un loco en ese periodo…

-¿Qué experiencia has cargado en tu mochila de esos escenarios del mundo?

-El capital mas lindo que nadie se imagina, gané como ser humano, me hice mas grande y mas garroteado, me gane una chapa que hoy me permite seguir desarrollándome y no como algún funcionarito de cartón anduvo diciendo que si como no había hecho fortuna en Europa, (entiéndase esa del vil metal) ahora venia con la cola entre las patas como un eje… la verdad, que ese muchacho tiene dos dedos de frente… pero superpuestos…

Trabaje con músicos impresionantes, Zubin Metha, Geroge Pretre, James Conlon, Renato Bruson, vuelvo con Juan Diego Flores y Ferrucio Furlanetto… Cante en casi todos los Teatros de Italia, Florencia, Ferrara, Mantua, Rovigo, Trento, Bolzano, Trapani, Busseto, en la Scala de Milan, Nápoles, Roma, Génova… y también canté en el resto del mundo… en Tel Aviv, Jerusalén, Copenhague, Salzburgo, Volksoper de Viena, Tokio, Pekín, Lyon y Bordeaux, Francia…

La experiencia mas fuerte… Fue La Misa Criolla en el teatro de la Pérgola, en Firenze… Es el mas antiguo de esa ciudad, con capacidad como para unas 400 personas. Por allí estrenaron sus operas Rossini, (el de los canelones), Verdi… No te puedo explicar el momento cuando salí a escena, fue un ritual, y una emoción… Y cuando entre al camarín me encontré con el ramo de rosas mas lindo que me han regalado, me lo mando mi querida Aracely Lisazo, fue muy fuerte y de cierto modo me sentí cerca de todos los que hubiera querido que estuviesen allí… Me puse el frac y encima un compañero inseparable, el poncho salteño que llevo siempre y a todos lados en mis viajes… Cuando termino el cordero de Dios… hubo un silencio que me asusto y después vino un aplauso que me hizo caer el moño. La gente estalló y tuvimos que repetir el Gloria y el credo y más aplausos aun, fue una enorme experiencia, la responsabilidad de llevar la música que había mamado de chico y el hecho de que la gente vibrara fue el premio mas lindo que tuve…

-Impresionante Sergio, maravilloso imaginarlo. ¿Y la vuelta a casa? ¿Por qué?

-Amen de los agoreros que le decían a mis viejos “y… Sergio no vuelve mas”… yo NUNCA, me fui con la intención de quedarme, soy Argentino y TOLDENSE, hasta el ultimo pelo. Me fui “para ver si el huerto del vecino era el más verde de todos”, adquirir experiencia, logré formarme, moldearme mejor… Porque salirse siempre es bueno, te confronta y te ayuda a resolver las cosas que a veces son imposibles de resolver en tu lugar de origen…
Mamá me dice que volví mas duro… si, es cierto volví mas duro, en realidad ya no acepto que me hagan pasar gato por liebre, voy al frente como papa y eso me hace a veces vulnerable, pero con el cuero lo suficiente duro como para soportar el desquite.
Por otro lado el hecho de no tener un palenque donde rascarte me empezó a cansar y todas las amistades y relaciones de trabajo o de afecto, no son con la creciste toda la vida. No son una Maria Beatriz Lenz, no son una Irene Fernandez, un Sergio Siri, Fabricio Villa, Jorge Martinez, Fernando Paterno, Miguel Donatelli, Tito Martinez, Ignacio Dorronsoro, Marcelo Frega, Elvio Raffo, Santiago Torregiani, Alejandro Berardi, Miguel Adamini y toda la banda de la Veterianaria, Roque Catania… no lo son…
Viví grandes experiencias, por supuesto, pero nada comparable con la patria chica…

Estando allá perdí mucha gente aquí, la más importante la abuela María…, y la otra, una de mis más grandes mentoras, Hebe Baulies. No pude despedirlas, y eso empezó a pesarme y empezaron a pesarme tantas cosas, y sintiéndome ya formado pensé en la vuelta sin más… y con ello también compartir lo que había APRENDIDO.
Entendí en un momento que estamos de paso y por lo profesional no se puede dejar de lado lo importante, que es vivir en serio… Si la gente leyera La Brevedad de la Vida, de Séneca, muchos entenderían que es inútil afanarse a vivirla, a correr detrás de todo… la vida se nos hace corta por correr demasiado…

-Sé que Italia te detuvo un tiempito más dándote la posibilidad de estar en uno de los escenarios más importantes. Incluso fue una posibilidad que se te presentó luego de haber vuelto, lo que te exigió volver a armar las valijas una vez más ¿no es cierto?

-Si, pero las expectativas superaron la realidad, de todos modos el juego valió la candela, (el Teatro) la Scala era una meta… al igual que con el Colón… llegue, dí lo que tenia que dar y sí, fue una cosa importantísima, pero no para renunciar a volver… con la Scala me gradué y listo… para que mas?

-Y es cierto que ahora mismo andas coqueteando con el folklore en las noches toldenses?

-Ahora te cuento esto que nos quedo en el tintero antes, yo empecé con el folclore. Habíamos formado un grupo con la Bea Lenz, Jorgito Benitez y Carlitos Gear, “Rincón María” … Paso el tiempo, cada uno hizo su vida y a mi siempre me quedo el primer amor, seguramente y como la gente hace, te encasillan…, te hago una confesión, yo la opera a parte que me encanta, la hago porque me da de COMER, pero lo que si me da placer y me divierte en el mejor de los sentidos, es una milonga de Don Ata, una zamba de Falu y Dávalos, las interpretaciones de la mas grande para mi, se entienda, la Señora Sosa…
Ahora, y de vuelta, en un asado me encontré, con esos musicos de estirpe, que basta mirarse para que te anticipe lo que va a hacer, Fabián Gutierrez, “Pom pom”, y para mi fue un regalo que la vida me dio, porque estoy llevando a cabo otro sueño, despegarme del frac y el cartón del teatro lirico, para cantar a mis poetas preferidos… no sabes lo que me la gozo… a todo esto se sumo la mano maestra en percusión de Jose Severini y de a poquito estamos creando para seguir haciendo soñar y emocionar a quienes quieran escucharnos…


-Sé que volviste a Los Toldos con ideas y ganas, con proyectos que escuché por ahí. Pero aun son proyectos truncos. ¿De que se trata?

-Yo volví, con muchos proyectos, es más estando aun allá, pensaba en la posibilidad de empezar una actividad aquí… sobre todo porque en una de las venidas vi tantas ganas de hacer por parte de los chicos, que me dije, acá hay materia prima para tirar para arriba, son pocos los que saben por ejemplo, que Los Toldos es uno de los pueblos que mas músicos tiene en toda la zona… músicos de vocación, que se tienen que ir a estudiar a Junín porque acá no hay un conservatorio o una escuela…

Así que empecé a madurar el proyecto de realizar una gran escuela de música aquí… Lamentablemente me fue imposible llevarlo a cabo… si me preguntas porque? Porque alguien me extravió dos veces el proyecto…! jijiji…. En una palabra NO ME DIERON BOLA. Es un proyecto a largo plazo, cosa que a este país le hace falta… porque lamentablemente aquí siempre cuentan los cuatro años de gestión y chau…

Sin embargo, sueño con que esto se realice, porque tenemos una cosa importante que es el material humano, tenemos profesores en potencia y alumnos en potencia, maestros como Matias Sánchez, Fabián Gutierrez, Toti Lui, Fabián Miranda, Gerardo Jiménez, Marito Aragüez, y seguramente hay muchos mas, estos son los que yo conozco… pero me aventuro a decir que si nos ponemos las pilas podemos crear TODOS JUNTOS un polo musical que dé que hablar en toda la zona.

Este verano para mi ha sido fantástico acá, siendo un noctámbulo he visto un montón de iniciativas que me parecen dignísimas y que habría que fomentarlas, ayudándoles a que se desarrollen y no mandándoles los controles de si están habilitados o no… Porque no es bueno que se persiga la CULTURA… (nunca lo fue)… si no se siembra no se recoge…

Otra que no me entra en la cabeza es que para los Festejos de los Cien años del partido de General Viamonte no se haya hecho un festival con todas esas bandas que pululan la noche toldense, era necesario traer gente de afuera?, porque nos olvidamos siempre de lo nuestro…? Chaguanco, los Fernández, Fabián… Acá hay másicos que abarcan todas las áreas de la música!!!!!!!!! Se darán cuenta algún día? Me pregunto que pasó con ese genio del Chaguanco, que ha llevado el nombre de Los Toldos por medio país, por no decir todo y claro… a lo mejor, como vive a la vuelta de casa… Yo también, claro, soy “el hijo de la Chuchi”, pero en el escenario soy Sergio Spina…

Te cuento una anécdota chiquitita, a mi vuelta de Milán y después de estar en mi experiencia de “la Scala” traje uno de los afiches donde figuro como parte del elenco. Creo que ningún cantante de Los Toldos ha pisado ese escenario. Lo traje como un regalo para el museo de Historia y Arte de Los Toldos, ojo, no de ego, sino porque me pareció que era importante para mí pueblo, y un día me vine a enterar que estaba para tirar a la basura… Es maravilloso!!!! No te parece? Me llené de tristeza.

-Comparto el sentimiento. Uf. Cómo seguir luego de esto… ¿Y porque crees que suceden estas cosas? ¿Cómo o desde dónde analizarlo?

-Porque llevar adelante un proyecto así seria a largo plazo y en cuatro años no se puede hacer mucho y si como después del 25 de mayo de 1810, seguimos atando todo con alambre que querés que te diga… Hay que ser inquietos!!! No podemos estar con que hago de acá hasta acá y después veremos… en realidad lo que hay que hacer es desde acá y seguir creciendo… PROGRAMAS A LARGO PLAZO-FORMACION… eso es lo que pido… Será mucho o una utopía?...

Yo hace un año que espero la respuesta a una carta que envie… Me he guardado en silencio esperando, y dejémoslo ahí, porque me hace mal recordarlo, es muy duro que te pierdan primero, te extravíen después y te bombeen un proyecto como el de la escuela de música… No era para mi, era para los pibes, porque no quiero que les pase lo que me paso a mí que tuve que emigrar y hacerme a los ponchazos…

Un personaje noto, un docto personaje, comento que yo tenia que darme cuenta que estaba en Los Toldos no en Milán… Pero que manera de despreciar a la gente de mi pueblo es esa…!
¿Es de locos pensar en un conservatorio o escuela de música acá?, creo que si trabajamos sin logística andaremos siempre como bola sin manija… y ya que estamos, de paso te cuento que de todos los artesanos de Los Toldos hay uno que me duele en particular modo…

-Quién?

-Juan Bazán, si Los Toldos quiere ser la “Capital de la Alegría” de verdad, por favor dejen que este Maestro Carrocero se desarrolle como tal, no esta bien que trabaje sirviendo café… Pónganle a disposición un lugar y convoquen a aquellos que mas quieran a formarse no con un artesano, si no con un artista de ley… no podemos presumir de llamarnos Capital de la Alegría cuando no hemos avanzado nada en treinta años!!!!!

Fin. Se nos va la tarde y la charla deriva en cuestiones impublicables. Charlas y opiniones que no vienen al caso. O quizás sí, pero que definitivamente se mueven hacia otras direcciones que terminarían por comerse el intento inicial de esta nota. Ya nada queda de aquel Trapiche, han pasado horas. Llega gente de visita. El cielo comienza a oscurecerse en Los Toldos y la noche es hermosa. Es una noche de esas en que no corre viento y ya no hace calor. Una noche especial para prender el fuego. Va un leño, dos, tres, van unas tiras de asado ya salado sobre la parrilla. Llega más gente. Se arma el tablón. Se destapan los vinos. Alguien trae hielo. De pronto hay 12 personas en ese patio. Alguien organizó un asado y estamos invitados. Llega Pompón Gutiérrez y por supuesto no llegó solo, trajo la guitarra.

Entrevista: Antonio A. Adamini
Fotografías: Andrés Capurro

Tierra: Teresa Pereda y Beatriz Pichi Malen

Unimos a dos artistas contemporáneas fundamentales. Expusieron una amistad y dos identidades hermanadas por el amor y el respeto a la tierra. Aquí, el dialogo.

Por Lucas A. Beccar

Obra en chapa. Teresa Pereda

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¿Cual es son sus orígenes, el de sus familias y su relación con lo mapuche?

TP - Mi familia (llegada de España y de Pirineos) lleva 5 o 6 generaciones nacidas en Argentina. Mi vinculación con lo mapuche proviene desde mi primera infancia. Pasé largas temporadas en el lugar de trabajo de mi padre en la localidad de primeros pinos, en la pehuenia neuquina. Allí tuve el privilegio de compartir parte de mi vida con gente mapuche ¡con ellos aprendí tantas cosas! Me mostraron la manera como se escucha el silencio.
BPM - Mi origen es mapuche, a través de mi familia materna. Desde que comencé la búsqueda de la identidad negada, sigo en permanente relación con mi gran "familia mapuche" allende las montañas.

¿Cual es la relación entre tierra e identidad?

TP - La tierra es aquel espacio geográfico donde desarrollamos nuestra vida cotidiana, y por lo tanto nuestros afectos, la identidad surge del amoroso encuentro entre nosotros y la tierra que nos sostiene.

BPM - La tierra es identidad. Según donde la gente de la tierra (ya que eso traduce la palabra mapuche) desarrolle su vida, se identificará con su paisaje y se autodefinirá específicamente como el paisaje. Es decir que si vive en la zona de pewenes se definirá como "pewenche". Si vive en el sur será "williche (gente del sur) si lo hace en el norte, será "puelche" (gente del este) y así sucesivamente.

¿Cómo, cuándo y por qué empezó su búsqueda artística?

TP - También de pequeña, mi madre, mi abuela y mi bisabuela se dedicaron a hacer pintura, poesía... Con respecto al arte lo que puedo decir es que si se le hace un hueco en el alma luego éste se ocupa de conquistarnos por entero.

BPM - En mi caso el canto fue una presencia que siempre me acompañó. Mas bien diría un derecho que siempre sentí que tenia y que podía hacerlo. Luego devino en ex-presarlo en escenarios. Pero bien puedo hacerlo sin panas ni terciopelos, es decir que sigo sintiendo que es una manifestación del cuerpo y del espíritu. Por eso digo ex-presar, léase sacar lo opreso, tanto en la alegría como en la angustia.


¿Se preguntan con frecuencia para que sirve el arte?

TP - Para manifestarnos, encontrarnos, expresarnos, hallarnos...

BPM - Nunca me lo pregunte. No concibo la vida sin arte. Una persona puede hacerlo, construirlo al arte o simplemente gozar las expresiones de quien lo crea. Pero sin arte en la vida, se está seco, sin raíz.


¿Ese mundo de la infancia transcurrido en el campo esta en sus obras?

TP - Sin lugar a dudas el campo, la naturaleza y la gente están muy presentes. Tomando como punto de partida mi experiencia de infancia es que trabajo, en consonancia con los ciclos naturales y con las personas.

BPM - Si lo está en mis conciertos en algunos casos a través de los diferentes autores de poemas o textos que ligan los cantos y que están absolutamente relacionados con la naturaleza. En ellos yo recreo sonidos y "voces" de la tierra, tal vez para que no tenga dudas de su identidad, como nos dejo dicho el maestro Don Atahualpa Yupanqui.


¿Por qué cantar?

TP - En el caso de Beatriz ella existe en el canto, en su entrega al canto y su "cantor" habita en quienes tenemos el privilegio de compartirlo junto a ella! El canto y la palabra de Beatriz conjugan un "reservorio" de memoria, allí donde la palabra de los antiguos se recupera, se extiende en el tiempo y nos enseña en el mañana.

BPM - Porque es un derecho. Si podemos hablar podemos cantar. Hacer de ello una profesión, es otra cosa.


¿Por qué hacer obra con tierra?

TP - En 1996, realicé mi primera obra con tierra. Se trató de un libro de paginas de tierra, al escribir y dibujar en ellas concluí que esta era una manera de escribir en el suelo de mi país. Este fue el comienzo, hoy persevero en la búsqueda. Quizás sea ella misma, la tierra, quien me busca, de mi parte intento escucharla, encontrarla, hablarle, aprender de ella, aprenderla...

BPM - ¿Tal vez ella la llama? Creo que la artista solo responde a sus señales….


¿En que punto se entrelazan el canto y la pintura?

TP - De la misma forma como sucede el encuentro del cielo y de la tierra, trazando horizontes infinitos.
BPM - En que los cantos son de la tierra y la pintura es tierra.

¿Que pregunta querrían hacerse?

TP - Simplemente prefiero agradecer, y muy especialmente a Beatriz, porque cada encuentro resulta un regalo.
BPM - En mi caso, no me inquieta el futuro. Prefiero esperarlo...

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Teresa Pereda. Artista contemporánea argentina. Nació en Bs. As en 1956, inicio su formación con Estela Pereda y concurrió a los talleres de Ana Eckell y Néstor Cruz. Licenciada en Historia de las Artes, UBA, es curadora de la colección Hijos del Viento (textiles y platería de la cultura patagónica mapuche). Expuso pinturas con regularidad durante los 80 y tempranos 90. Desde 1994 recorre las áreas rurales de la Argentina y de América, interactuando con su gente en un accionar estético que objetiva en sus obras teniendo como elemento axial la tierra. Expone en argentina y en el exterior. Participa en salones, becas y bienales internacionales. Sus obras integran colecciones públicas y privadas en Buenos Aires, Córdoba, Rosario, Santa Fe, Washington, Austin, Essex y Barcelona. Vive y trabaja en Mitikile, Arenaza, partido de Lincoln, Bs. As.
Beatriz Pichi Malen. Artista de origen mapuche. Nació en la comunidad de los toldos el día de la tierra, 22 de abril de 1953. Comenzó su carrera artística promediando el año 1990, cuando fue invitada por la Fundación Rockefeller para participar del IV Congreso Internacional de la Mujer en Manhattan. Por aquellos días la Universidad de Philadelphia le proponía la edición de un libro. Mas tarde editó “Visitantes de la Luz". También la Universidad Costa Rica le solicitó un trabajo sobre la situación mapuche. Es miembro del Comité Nacional para la Carta de la Tierra, generada por iniciativa del Consejo de la Tierra, con sede en Costa Rica. Levanta el antiguo canto de la gente de la tierra con recopilaciones y obras propias. Este mismo canto la lleva por los cielos del mundo. Así, lo entregó en Nueva York, California, Praga, Eslovaquia, Paris, Barcelona, Madrid, Asturias, Bruselas, Brasil, Chile, Uruguay y naturalmente la Argentina. Suele decir Beatriz Pichi Malen, "No estaría completo mi trabajo, si no lo expusiera ante la autoridad de la gente de la tierra" por eso es que viaja permanentemente a la Patagonia oeste (Rep. de Chile) visitando a las comunidades de las zonas rurales. Tiene editados dos CDs "Plata" (2000) y "Añil" (2005).Tiene su casa en Longchamps, pcia de Buenos Aires y graba en Bahía Blanca.

Entrevista a Sergio Ciancaglini: Romper el miedo

El periodista, dos veces ganador del Premio Rey de España, cofundador del Colectivo La Vaca y Revista Mu, coautor de libros como “Sin Patrón” o ”El fin del periodismo y otras buenas noticias” pasó por Los Toldos y Lamanuelamolina estuvo con él. Aquí extractos de un encuentro para debatir el rol de los medios periodísticos comerciales y enfocar un gustoso horizonte de posibilidades comunicacionales que surca la realidad y la transforma.

Entrevista realizada por Antonio A. Adamini

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¿Que trae bajo el poncho Ciancanglini en la Charla “El Periodismo sin Patrón”? ¿Sobre que girará la disertación en el Resto Bar Josefa Dominga en una noche de Julio en este pueblo raro? ¿Qué cosa interesante puede aportarnos este hombre ligado a los medios y las nuevas experiencias comunicacionales? El comienzo de la entrevista dicta algo más abarcativo que “Clarín Miente”, algo mucho más grande: El proceso que está atravesando la humanidad en la producción de cultura, medios y formas de ver y construir el mundo. Nos interesa y nos quedamos. Dice que no viene a disertar, que eso suena feo. Dice que viene a charlar, ver que sale del diálogo. Ver sobre que quiere hablar la gente.

-¿Y de qué quiere hablar la gente?

En general lo que uno percibe es que hay mucha incertidumbre. La gente está como confundida. La confusión es un sentimiento grande. Se perdieron los parámetros con los cuales entendíamos las cosas. Al perderse, por múltiples razones, estamos como desamparados y empiezan estas sensaciones de no saber qué pensar, o qué es lo correcto. O cómo dos cosas opuestas pueden ser validas. Estas cosas generan miedo. Y nosotros tenemos que romper el miedo. Una vez que lo traspasamos, dejamos la parálisis y estamos en mejores condiciones de pasar a la acción.

- Incertidumbre basada en el conflicto actual o incertidumbre generalizada?

Ahora estoy en Los Toldos pero hace unos meses estuve en Roma, y la incertidumbre era la misma. No se a que conflicto te referís, hoy estamos todos centralizados en el conflicto agropecuario pero yo creo que es el menor de todos los que hay. Teniendo en cuenta esto de décadas de recambio de la producción, de la cultura, del trabajo, que ha generado incertidumbres más profundas en la persona, con cambios en su modo de sentir, su modo de pensar, su modo de criar a los hijos. Creo que hay problemas más densos y que los otros son noticias de los diarios de coyuntura. Obviamente hay relación entre ambos.

-Tal vez, yendo al rol mediático, esta incertidumbre, se suma a la perdida de los grandes relatos que trajo la posmodernidad y la presencia de paradigmas que determinan como actuar o pensar, hoy todo es mas generalizado. Hoy hay muchas voces y puede que sea por eso, por la falta de grandes determinaciones?

Los medios tenemos una ventaja grande que es la curiosidad, y la otra es la de poder entrar en contacto con experiencias. Con La Vaca y Mu nos paso. Se perdieron los grandes dogmas filosóficos, ideológicos, religiosos, ok, se perdieron. Mi propuesta es: No nos hagamos mucho problema por eso. Lo que tenemos que hacer es recobrar dosis de sentido de que cosas se pueden hacer en este conocimiento de experiencias. A nosotros nos paso de conocer cantidad de cosas totalmente novedosas, como las fabricas recuperadas, sin patrón, que antes nadie podía imaginárselo y hoy funcionan y en donde la gente en lugar de resignarse al subsidio, o a quedarse sin trabajo, están poniendo en marcha empresas en las cuales sus propios patrones habían vaciado. Y eso es un ejemplo de cómo en las peores condiciones se pueden hacer cosas.

-Esa experiencia vos la ligas a los medios de comunicación también. “El fin del periodismo” habla un poco de eso. Gente que se suma al escenario con sus propios experimentos para empezar a decir cosas.

La gente toma su voz. Y no creo que sea “experiencias alternativas”. Es la libertad de expresión de la sociedad, no de empresas. La tecnología permite que cantidad de movimientos sociales, organizaciones, colectivos de trabajo y demás puedan tener experiencias de comunicación. Y eso implica mayor libertad, mayor pluralidad de voces, mayor democratización de la información, y la posibilidad de que la circulación de información no quede limitada a pocas manos. Nosotros tenemos una cátedra destinada a que la gente pueda llevar adelante sus experiencias de comunicación. Salir de la encerrona. Y hay muchas experiencias, y en cultura también. Radios comunitarias en barrios, cooperativas de trabajo, de fotógrafos, que además hacen actividades varias. En el libro figuran más de 200 experiencias como casos testigos que están como ejemplos de muchas más que hay.

-¿Qué pensás del periodismo como oficio? Te lo pregunto teniendo presente el titulo “El fin del periodismo y otras buenas noticias”, interpretando su fin como una buena noticia.

El fin del periodismo es una buena noticia porque hablamos del fin de la prensa convencional que en muchos casos ha dejado de ser. Antes los diarios eran de familias, y hoy eso ha dejado de existir. Hoy los diarios han pasado a ser de monopolios cada vez más grandes que a su vez ya no son empresas periodísticas sino que son petroleras o de telecomunicaciones o de otras cuestiones. Y ahí es donde nosotros hacemos el cuestionamiento.
Y yo creo que el oficio en ese caso ha quedado relegado a lo que la gente puede leer comprando el diario. La gente escucha la radio y todos saben que opinar sobre ese tipo de periodismo. Donde el negocio es más importante que la noticia, donde lo que se oculta es más importante de lo que se dice, donde nos parece que el oficio ha perdido ese rol vital donde los periodistas nos peleábamos con los editores para sacar una noticia… Hoy se esta perdiendo incluso la capacidad de interpretar que ese cabrón es el que me genera una gran noticia. Ese es el estilo con respecto al oficio según mi humilde opinión.

-¿Qué temáticas quedan relegadas de la agenda de los grandes medios, y que a la vez son temáticas que toman los demás emprendimientos periodísticos no comerciales?

Muchos casos. Podrían ser las experiencias autogestivas, las experiencias de autoestima de grupos sociales para llevar adelante sus proyectos, crecimiento de la capacidad propia de producir, capacitarse, y demás, todo eso es ignorado. Por ejemplo: Los Piqueteros. Malos, con palos y demás… Ahora se popularizo, pero lo más interesante de los grupos de desocupados es que en la época de mayor desocupación estos grupos se organizaron y crearon experiencias de trabajo, y cuidad de salud, y capacitaciones con un estado ausente. Yo iba a un taller de filosofía a una organización a ver como era, siempre lo ligue a ámbitos académicos y no a un grupo barrial, y me resultaron deslumbrantes!
Entonces, eso se oculta. Lo mismo con la juventud, siempre se habla desde lo negativo, nunca desde lo positivo. Por ejemplo en Cromañón. Nadie hablaba de los amigos jugándose la vida sacando gente y muriendo en el intento… O tantos gestos de solidaridad en los barrios, las fabricas. En ese sentido uno podría mostrar como hay cosas que no se dicen o se muestran distorsionadas mostrando como violentos a alguien que reclama por sus derechos.
Yo he estado en La Rioja, cubriendo en Famatina la minería a cielo abierto que podría llegar a contaminar 5 provincias argentinas (porque la contaminación nace en la cordillera en el nacimiento de los ríos). Pero la comunidad logró parar ese proyecto minero. En un bar, mirando la tv, veía que mostraban el choque de un colectivo con un taxi. Estuvieron 20 minutos trasmitiendo un choque y lo que yo estaba viviendo, la comunidad defendiendo el medio ambiente, no lo vas a ver nunca en esos canales.

-¿Qué opinas del la modificación de la Ley de Radiodifusión? ¿Sos optimista?

Me gustaría ver lo que sucede. Me guio mas por lo que veo que por lo que dicen. Hay un 33% que esta destinado a organizaciones sociales, y quiero ver como se va a hacer. Desde ya que todo lo que sirva para generar más libertad y más voces y menos monopolios es bueno. Y me gustaría que se haga porque el mismo gobierno que ahora quiere hacer esto durante 5 años ha estado subsidiando publicitariamente e impositivamente a los grandes monopolios. Si esta vez quieren hacer esto, me parece bien. Ese cambio, bien hecho, seria muy favorable.
En estos casos me pongo en estado chino, de espera. No me ilusiono ni me deprimo. Hubo gente amiga en las reuniones con el gobierno y ellos están muy optimistas. Yo he decidido esperar a ver si se concreta. Prefiero no ser prejuicioso. Escuchar menos y ver que ocurre en la practica. Ver acciones concretas.

-¿Qué análisis haces del discurso oficial contra los grandes multimedios, las increpancias de Kirchner a los periodistas en conferencias de prensa?

Hay críticas que se pueden hacer a periodistas o medios que me parecen atinadas. Por ejemplo no considerarlos medios. Medios parecerían significar empresas que están al medio de algo, un puente que transmiten información. No son medios. Son empresas comerciales. Me parece bien quitarles esa especie de santidad, que solo se dedican a informar, eso es mentira, y cuando el gobierno dice esas cosas creo que tiene razón. Lo que a mi se me ocurre es que estamos hablando de palabras, no de hechos porque en los hechos a esos medios les dan millones y millones y millones y millones que no le están dando a las cooperativas o radios comunitarias y demás. Con esto no estoy diciendo que quiero que nos den millones de dólares, ni me interesa. Lo que siento es que este no es un debate sincero. Porque como hoy se pelean mañana se vuelven a amigar.

-Para finalizar y que los lectores toldenses conozcan. Contanos de que trata el emprendimiento lavaca y mu.

Yo soy periodista desde hace una cantidad de años horrorosa. Siempre trabaje en medios y esta era como una fantasía. En todos los ámbitos donde trabaje: La Razón, Clarín, Página/12, Editorial Perfil, Editorial Atlántida, hizo muchas cosas… Lo que pasaba era que encontraba algo increíble que decían “que lindo hacer una cooperativa de periodistas”, pero sonaba como a ir a una isla desierta. Y resulta que con el correr de los años, con un lindo grupo, nos pareció que podía ser muy factible por una cuestión económica, poner un medio de comunicación. Antes, era casi imposible, tenias que contar con un socio capitalista, un ricachón amigo o algo por el estilo.
Pero con Internet podíamos hacerlo casi gratis, escribiendo y trabajando para lectores de Internet. Empezamos a hacer la experiencia y comenzamos a conocer otras experiencias y eso nos entusiasmo y al poco tiempo decidimos volcar a libro el trabajo y así hicimos el libro “Sin Patrón”. El libro fue editado en Inglaterra, EEUU y Australia en inglés con prólogo de Noami Klein (una de las investigadoras y periodistas principales de estas épocas) y también en Italiano. Al hacer los libros de que pasara al papel era interesante para mostrar que lo que estábamos haciendo se puede vender en los kioscos y demás y no solo difundirse en Internet. Porque creemos en ese punto que un trabajo de comunicación, lindo, y que tenga algo interesante para leer es interesante y tiene su efecto. Entonces también creamos MU, que es un periódico mensual referido a todo esto que estamos conversando: Los nuevos modos y estilos de producción y relación entre las personas. También instalamos la cátedra de comunicación social, en donde 30 o 40 personas se capacitan para largar un medio. Dejar de lado esa cosa de que se necesitan posgrados, y recontra posgrados, y doctorados, porque creemos que es al revés.
Nos parece que el tema es otro, recuperar la confianza, la noción de llevar adelante proyectos. Y ahora también tenemos un bar “Mu Punto de encuentro”, que es bar, y librería, hacemos anticonferencias, vendemos productos de cooperativas… hasta la yerba para el mate y las empanadas!
Entonces, nos parece que mostrar toda esa producción editorial y de productos haga que el lugar también sea una dinámica de comunicación, donde encontrarse y conversar.

ALGUNAS WEB COMO APORTE MANUELO SOBRE EL LIBRO “EL FIN DEL PERIODISMO Y OTRAS BUENAS NOTICIAS” PARA HUSMEAR UN POCO MÁS EN LA CUESTION:
www.nodo50.org – REVISTA LATINOAMERICANA
www.wayruro.com.ar – COMUNICACIÓN POPULAR JUJUY
www.pxweb.com.ar – PLANETA X ROSARIO
www.mujerespublicas.com.ar – COMUNICACIÓN FEMENINA
www.documentalistas.org.ar – MOVIMIENTO DOCUMENTALISTAS
www.iconoclasistas.com.ar - ARTE PARA LA COMUNICACIÓN COMBATIVA
www.grupoperiferia.com.ar – ARTE CALLEJERO
www.jorgegaraventa.com.ar – PSICOLOGIA INQUIETA
www.situaciones.org – COLECTIVO SITUACIONES
www.tintalimonediciones.org - IDEM
www.contracultural.com.ar – REVISTA CULTURAL
www.revistappp.com.ar – REVISTA MENDOZA
www.revistanah.com.ar – HUMOR ABSURDO
www.elojoquearde.com.ar - REVISTA DE CULTURA
www.sub.coop – COOPERATIVA DE FOTOGRÁFOS ARG Y MEX.